Q1：老姚，是什么吸引您来到当时的七牛团队?又是什么使您决定要与土土一起创立闪马智能的?

老姚：主要是彼此有互相了解和信任，我跟土土认识有十年了，曾经在IBM一起共事，私下会经常探讨两个问题：未来的发展和技术趋势会是什么走向，以及那些成功的企业是怎么成功的...

离开IBM后，土土在七牛带领研发部门，着手组建Atlab(七牛云人工智能实验室)的团队，由于我本身比较看好未来智能的方向，再加上跟土土聊得来，做的事情蛮符合我们之前一直关注讨论的点，就很顺理成章的加入了Atlab团队。包括后来创立闪马智能，做的业务跟我们之前一起在七牛Atlab的业务差别还是挺大的，包括见客户等等，跟土土一起探讨如何把事情做好，就很顺理成章的跟土土一起创立闪马，没有很突然，主要还是基于大家互相的了解，想一起做一些能对社会有价值的事情。

Q2：土土，初识老姚是什么样子的?和现在有变化么?

土土：我刚认识老姚的时候，他已经在IBM从事很多年了，最早是从GBS等，就是一些大型软件的交付项目开始做的，那个时候觉得老姚在IT行业有着非常丰富的经历，知道的特别多;另外一个就是两个人特别聊得来，私下经常一起吃饭，闲下来有空，我们会聊一些企业家比如孙宏斌，他们是怎么创业的，还有一些企业比如华为的发展。由于我们两个都是科技行业出身，会比较关注后续会有哪些科技创新点，当时花了很多心思，一直想找机会一起做点什么，也看了好几个方向。

是一种契机，离开IBM来到七牛云以后，刚好在做AI这件事情，AI是一个很系统的东西。最早跟林博主要还是负责一些算法的事情，当时就跟林博说，一定要把老姚请过来!因为有一些系统级的问题需要我们一起去思考解决，然后我们就又走到了一起，继续往前走。

后来又经历了很多变化，开始变成自己开公司，又得适应新的角色变。最早的时候，我们主要是做产品，做产品主要是把系统做好，把客户产品方向搞清楚;但是经营公司你会发现需要的角色层面会更多，如何经营好公司，让公司高速运营发展等等，我觉得这两年是我们成长最快的阶段，变化也非常大，也是一直不停的去适应新的环境。

包括到了这个职位上，团队也变得非常大，发展也非常快，挑战也非常大，而且我们两个想的也会比一般人看得远一些。所以我们会去为了将来的一些发展做一些铺垫的事情，包括我们做了OA流程以及一些未来组建的服务这些结构等等，现在也是为将来搭好了一些事情。老姚在这个层面看得还是比较远的，我们也是一起在想办法怎么把这件事执行好。

Q3：老姚，自2019年2月闪马智能成立以来，VisionMind产品已落地200余座城市，团队也从原来五六十人扩展到170人，受到各方肯定之外，想请问公司是如何制定快速成长战略的?遇到过哪些问题?是怎样解决的?

老姚：这个过程挺不容易的，我跟土土探讨了挺多，不管是AI的属性，还是To B、 To G的业务特点，它们的切入点都是项目，但是公司要想获得高速成长，它的产品属性还是要比较强的，所以说我们就需要去权衡项目与产品之间的关系，怎么去确定它的边界，这是不太容易的事情，但是我们一直在坚持这么去做，就是说一个公司未来的发展要有核心的产品、核心的品牌，再加上我们有标准的服务，其实整个从发展困难到现在这个层次，我们一直都在往这个方向走，去权衡项目与产品之间的一个关系，这个战略不是哪一天突然冒出来的，而是在我们长期的摸索中知道了一个大体的方向，然后大家朝着这个方向不断努力的过程。

整个拓展的过程我觉得遇到的困难还是挺多的，最早去现场的同事可能就一个人，身兼数职，什么都要做，到现在我们有角色的区分，这些演变的过程都不是这么容易的事情，因为首先我们要去定义整个流程中每一步的过程，然后哪种角色去做哪几步，每个角色之间的边界在哪里，会由不同的角色来完成整个流程。公司走到今天这个样子，我们是经历了几次变化，所以现在来讲，我们在全国怎么去拓展自己的产品有一个标准打法，当然随着我们团队的不断成长，会继续迭代出适合我们闪马自己的产品，迭代出适合我们团队的一套做法。

Q4：老姚，在创业初期身兼数职，哪里需要就顶在哪里，您觉得公司创业期最重要的三个关键词是什么?为什么?

老姚：第一个可能就是#团队#，刚开始有讲到，跟土土还蛮聊得来，后来包括林博一起，我们三个人都还是蛮聊得来，第一次见林博，就有种很熟的感觉，所以一个专业的团队能让别人信任我们在做的事情，另外我们团队心态还是比较成熟的，遇到问题也能得到有效沟通并解决;

第二个是#方向#，AI它本身不是一个行业，需要跟各行业相结合，每一个行业都很深，是经过很多年发展出来的东西，我们作为技术方到底跟哪个行业结合是需要不断探讨、不断尝试的，我们其实也是尝试过一些方向的，然后现在做一些城市为主交通方面的选择，主要看技术怎么在行业里发挥价值，价值点具不具备规模性;

第三个我觉得应该是#成长#，从公司最早的架构到今天的架构也就一年多时间，变化很大，对每个人的成长要求还是很高的，每个人都在快速的成长。就自己而言，我以前也是技术出身，现在在公司里基本什么事情都做过;不断的去变换角色，这个角色可能自己也没干过，那就会去思考这个角色应该怎么干，能看到自己的成长，其实也是挺快乐的事情。

Q5：老姚，我们知道您曾在IBM、华为任高级技术专家，专注在研发，目前负责闪马智能平台、产品和项目运营，对您来说职位的变化最大的挑战是什么?是不是也积累了闪马精神的形成?

老姚：我觉得不管以前做技术，还是现在做运营这一块，在做所有的事情之前我都会先想这个逻辑，梳理整个过程，要做成这个事情，达到预定目标需要走哪几步，需要哪些角色来完成，就像做程序达到某个功能需要多少模块来协同一样，这些思考问题的方式是类似的。

职位的变化最大的挑战肯定是刚开始做某些角色，可能没有多少经验，所以会找朋友和同学虚心请教学习，然后再付诸实践，实践中发现问题再进行修正，达到一个快速成长的过程，这也是每个闪马人所应该具备的精神。

Q6：土土、老姚，做企业过程中，最让你们兴奋的点是什么?

土土：我觉得主要是能看到未来，创业这个过程能把我们以前想的一些事情慢慢去实现，像我们想的闪马未来城，各种各样智能化的东西到城市的每个空间去发展，这个是每天上班想想就会很开心的事情，未来机遇无限。

另外我们也认识到这个行业目前存在的问题，大家的落地性都不是特别强，我们的团队落地性和可执行性还是比较强的，也比较踏实，一直在快速的往前走，这个也是我比较开心的事情，而且我相信未来还能做得更好。

老姚：一般大家找工作都会找有挑战、能快速成长的工作，我觉得创业的过程从来就不会担心没有挑战，因为问题一直都有。所以做企业的过程中，我很兴奋的点是，会遇到很多挑战，每次通过自己或者团队的努力去解决掉挑战，使问题得到改善，到达新的成长点，然后再遇到新的问题，再想办法去解决，这种螺旋式的进步是件很开心很有意思的事情。

Q7：未来想把闪马打造成什么样子的公司?能为城市解决什么样的问题或者说带来什么?

土土：我觉得未来视频会是闪马的一个起点，其实我们想把公司构建成从对城市的感知到对城市的建设、治理以及促进，这样一个全方位发展的公司。现在我们还是以视频为核心，能最大量感知到整个城市空间中发生的各种各样的情况还是依托于视频，当然说不准未来可能还有一些更高级的媒质，但是这个基础的人工智能感知的能力应该是我们公司的核心，基于这个核心，我们未来应该是会为这个城市的方方面面，从政府到企业各方各面会去构建一个大的数据平台，赋能各行各业。

老姚：这几十年，中国的城市发展很快，发展的过程中会带来很多新的问题。城市的管理从最开始的人工感知，到AI的出现，在技术上可以机器感知来代替，实现了劳动力的替换。把原来人做的事情变成了计算机能做的事情，城市看得见的部分数字化了，计算机就可以计算，实现了量变到质变的数字化过程。

另外通过分析数字化产生的大量城市数据，可以起到事前预判和规划作用，简单来说就是，原来发生状况只能事后处理，现在通过分析大量数据可以事前规避，我觉得这对城市的改变还是挺大的，这不仅仅只是劳动力的节省，更能提前预防状况出现，对于城市而言，最好的状态就是无事发生。闪马近期还是先以视频为核心，把这个领域做好。从更长远来看，立足于科技，让科技赋能于大家的生活，产生价值。

Q8：创业也是持续学习的过程，两位现在还有时间去学习吗?或者平时的兴趣爱好还在保持么?有什么好的工具类APP或者书籍推荐给大家么?

土土：作为公司的CEO，我的话会更多的关注战略、人和财务资金管理方面的知识纳入。从一个公司来讲，战略是非常重要的，我也会不断去思考公司的战略，所以学习对我而言是非常重要的一个工作，看书是一个比较好的学习途径，这里有一本书可以推荐给大家，劳伦斯·弗里德曼所著的《战略：一部历史》，里面有很多重大历史事件从战略的角度去写出来，读起来比较有意思，很有启发。

老姚：那我要去看看土土推荐的《战略：一部历史》，平时我看得比较杂，从技术、产品到管理层面的内容都会看，，现在的阅读渠道也非常泛，我还是比较喜欢买纸质书来看，比较有感觉。推荐书籍的话像《创新者的窘境》还是不错的，讲的是大公司如何去面对创新这样一个状态，在产业面前，大公司所面临的窘境，反过来对于创业公司很可能就是机遇;另外一本书是《时间简史》，这本书不太容易理解，会让你从宏观的角度去看待世界，特别当你遇到困难时，再去看这本书，你会发现这些困难太渺小了。